Õndice de CarnavaldeCadiz.com CarnavaldeCadiz.com
El foro de CarnavaldeCadiz.com para expresar tu opinión y respetar la de los demás.
 
 F.A.Q.F.A.Q.   BuscarBuscar   Lista de MiembrosLista de Miembros   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   RegŪstreseRegŪstrese 
 PerfilPerfil   Conťctese para revisar sus mensajesConťctese para revisar sus mensajes   ConectarseConectarse 

JURADO FORO 2018
Ir a pŠgina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Publicar Nuevo Tema   Responder al Tema    Õndice de CarnavaldeCadiz.com -> Foro General
Ver tema anterior :: Ver siguiente tema  
Autor Mensaje
Luisitorrrrr



Registrado: 29 Ene 2008
Mensajes: 281

MensajePublicado: Mar Ene 09, 2018 23:34    TŪtulo del mensaje: Responder citando

No s√© si nos han llegado a saludar porque por internet se ha perdido la se√Īal 😭 Manolo Camacho ha retwiteado mi mensaje para el saludo. Suelen leerlos todos aunque hoy est√°n un poco desbordados.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado  
Julio VLC



Registrado: 27 Mar 2011
Mensajes: 3415

MensajePublicado: Mar Ene 09, 2018 23:52    TŪtulo del mensaje: Responder citando

Luisitorrrrr escribiů:
No s√© si nos han llegado a saludar porque por internet se ha perdido la se√Īal 😭 Manolo Camacho ha retwiteado mi mensaje para el saludo. Suelen leerlos todos aunque hoy est√°n un poco desbordados.


T√ļ siempre fuiste un cl√°sico en los programas de Camacho, jejeje
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado  
Luisitorrrrr



Registrado: 29 Ene 2008
Mensajes: 281

MensajePublicado: Mie Ene 10, 2018 00:30    TŪtulo del mensaje: Responder citando

Julio VLC escribiů:
Luisitorrrrr escribiů:
No s√© si nos han llegado a saludar porque por internet se ha perdido la se√Īal 😭 Manolo Camacho ha retwiteado mi mensaje para el saludo. Suelen leerlos todos aunque hoy est√°n un poco desbordados.


T√ļ siempre fuiste un cl√°sico en los programas de Camacho, jejeje


Es casi amor! ☺️ La verdad es que todos los a√Īos, tanto √©l como Rivas, me tratan genial en el Falla. Una vez me dejaron quedarme con ellos en el palco de punto radio para ver el fallo del pase a la final. Luego tuve que salir por detr√°s del escenario... bonitos recuerdos. 😀
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado  
Julio VLC



Registrado: 27 Mar 2011
Mensajes: 3415

MensajePublicado: Mie Ene 10, 2018 19:17    TŪtulo del mensaje: AVISO, COMENTARIO TOCHO, PACIENCIA AL LEER Responder citando

AVISO, COMENTARIO TOCHO, PACIENCIA AL LEER

Buenas tardes, antes que nada agradecer al jurado del foro que anoche hizo pleno puntuando, todo el mundo estuvo pendiente titulares y suplentes (menos un servidor que estuvo más pendiente de que todo funcionara el primer día que de las coplas).

Aquí os dejo algunas observaciones tras la primera jornada en relación al nuevo sistema de puntuación y las complicaciones que puede tener, con el objeto también de tratar de unificar criterios, aunque cada jurado tenga autonomía para puntuar como quiera:

- En primer lugar, todo el mundo salvo uno de los miembros del jurado puntuaron de forma completa, esto es, valorando los par√°metros de letra, m√ļsica y afinaci√≥n. Yo puntu√© as√≠ tambi√©n para probar y debo decir que lo encuentro bastante tedioso, por los siguientes motivos:

- Primero porque hay que poner tres puntuaciones donde antes era solo una.

- Segundo porque estando atento a cada parámetro de manera independiente uno tiene el riesgo de perder la visión de la copla en su conjunto.

- Esto es m√°s pronunciado en el caso de la afinaci√≥n, pues si uno no tiene la costumbre ni el oido acostumbrado puede suponer una sobreatenci√≥n a este par√°metro en detrimento a la letra y la m√ļsica. Esta sobreatenci√≥n puede derivar tambi√©n en una exigencia superior en cuanto a afinaci√≥n respecto a la que tendr√≠amos si no nos fijamos espec√≠ficamente en ello y puntuamos de forma global. Os recuerdo que Los Duendes Coloraos y Araka la Kana fueron el 1 y sonaron regular (mi opini√≥n).

- Aqu√≠ viene otro aspecto negativo de la nueva forma de puntuar, la afinaci√≥n tiene el mismo peso que la letra y la m√ļsica. Esto siendo discutible en general, lo es m√°s en el caso de la chirigota donde la exigencia principal debe ser la gracia. Que vaya bien cantao es importante pero no tanto como el contenido del repertorio y la forma de venderlo. Ayer pon√≠a el ejemplo con otro forero que una agrupaci√≥n puede llegar, cantar una jota perfectamente afinada con una letra decente, que aunque le des un 0 en m√ļsica siendo estrictos tendr√≠a el aprobado. Otro caso podr√≠a ser un cupl√© superafinado con una buena m√ļsica pero un mojonaso de letra con un chiste malo, viejo, de mal gusto y sin gracia, y sacar un 12/18 cuando intuitivamente le dar√≠amos un 6/18. Son las incoherencias del nuevo sistema.

- Yo veo la afinaci√≥n como un par√°metro que salvo errores puntuales, deber√≠a tener una valoraci√≥n global y subir o bajar la puntuaci√≥n total, pero valorar la en cada copla me parece excesivo, pues como he dicho, si no est√°s habituado, te distrae de la letra y la m√ļsica. Por ejemplo, creo que en Montevideo este aspecto se valora por un jurado que est√° √ļnicamente pendiente de ello. Por mi parte en mis puntuaciones har√© lo siguiente: dar√© a la afinaci√≥n un car√°cter de bonificaci√≥n o penalizaci√≥n respecto a la m√ļsica y letra, pero sin llegar a tener la misma importancia, es decir, si la afinaci√≥n es buena, sin ser excelsa, y la letra y m√ļsica son excelentes, la afinaci√≥n no les bajar√° puntos. S√≥lo bajar√° o subir√° cuando considere que es mala y desmerece al repertorio o si es muy buena y lo mejora. Y el valor de la afinaci√≥n lo pondr√© al final y ser√° el mismo para todas las coplas, salvo que haya notado una mejor√≠a (o empeoramiento) considerable en el desarrollo del repertorio.

- En relaci√≥n a esto surge otra cuesti√≥n, la buena o mala afinaci√≥n siempre ha influido en c√≥mo percibimos las coplas, una misma copla parecer√° mejor si se canta bien y consecuentemente estar√° mejor puntuada. Es decir, ya valor√°bamos la afinaci√≥n de manera subyacente cuando se daba un √ļnico valor a la copla. De la manera que est√° considerado este a√Īo uno tiene que andar fino para no penalizar/bonificar una copla doblemente al puntuar por debajo/encima una letra o una m√ļsica por ir peor/mejor cantada.

- Otro punto es que como le he o√≠do al Noly alguna vez, letra y m√ļsica normalmente funcionan como una unidad, hay letras que no ligan bien con un tipo de m√ļsica, y viceversa. Es algo por lo que me gusta m√°s la forma de puntuar anterior. La copla es una, por mucho que la dividamos en par√°metros.

- ¬ŅY c√≥mo se puntua una m√ļsica no original por el montaje de las voces y los engarces? ¬ŅY si no hay engarces? ¬ŅPor la selecci√≥n musical?

- Cerrando estas observaciones sobre la nueva forma de puntuar, decir que no ver√≠a mal que se den puntos a la m√ļsica, letra y afinaci√≥n como aspectos globales adicionales a la puntuaci√≥n que se d√© individualmente a cada copla, pero meterlos en cada copla de manera independiente me parece que es complicar el tema para al final acabar puntuando como siempre y adaptando los valores para que d√© lo que tenga que dar, como seguramente har√° el jurado... yo desde luego as√≠ lo veo. (Adem√°s, y esto es lo verdaderamente importante, que me toc√≥ cambiar las tablas que se ven√≠an usando para puntuar desde hac√≠a a√Īos Evil or Very Mad ).

- Por √ļltimo comentar como referencia (ya lo coment√≥ Secama), que el corte de cuartos se sit√ļa entre los 60-70 puntos por vocal. Para que lo teng√°is en cuenta como referencia. Las semifinalistas suelen estar entre 70-80.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado  
Julio VLC



Registrado: 27 Mar 2011
Mensajes: 3415

MensajePublicado: Mie Ene 10, 2018 19:53    TŪtulo del mensaje: Responder citando

A todo esto, que cada uno punt√ļe como le parezca, yo en preliminares creo que puntuar√© con el sistema antiguo por simplificar, pues ah√≠ no estamos atados a puntuar como lo hace el jurado oficial. En realidad no estar√≠amos atados en ning√ļn momento, pero si queremos hacerlo como ellos, pues en cuartos ya s√≠ habr√≠a que aplicar el sistema completo.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado  
Clorito



Registrado: 08 Oct 2015
Mensajes: 1693

MensajePublicado: Mie Ene 10, 2018 20:08    TŪtulo del mensaje: Responder citando

Buenas tardes, important√≠simo lo de saber la puntuaci√≥n con la que pasen a cuartos, yo ayer estaba perdidisimo, otros a√Īos sabemos que son 180 puntos , ayer no sab√≠a si era 50-60 o 70 por vocal, incluso pens√© que se punt√ļan todas y pasar√≠an las 20-22.
Con el resto que pone julio estoy totalmente de acuerdo, sobretodo con la afinación, yo ayer puntue de suplente y lo hice de la forma nueva, es bastante más incomoda ( a mi gusto peor que la anterior).
Por momentos estabas pendiente a la afinaci√≥n y casi no hab√≠a escuchado la m√ļsica... Y lo m√°s gracioso es que yo no tengo ni idea de afinaci√≥n, como ya dijimos en otro hilo. Yo s√© si algo me chirr√≠a, si va gritado o si me suena bien y me gusta. As√≠ que estos ser√°n mis criterios y posiblemente la afinaci√≥n la eval√ļe como propone julio....

Tengo la sensaci√≥n que ayer, por todos estos motivos, se puntuo m√°s bien bajo , por lo menos por mi parte( otro a√Īos suele pasar las primeras sesiones, pero ayer igual m√°s acentuado), de hecho creo que no hay ninguna agrupacion que tan si quiera se acerque a cuartos ( a√ļn siendo floja la sesi√≥n)

Vamos viendo como se desarrolla todo.
Saludos!
_________________
Que tiene pellizco?? Un pellizco en los huevos te daba yo a ti...
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado  
Julio VLC



Registrado: 27 Mar 2011
Mensajes: 3415

MensajePublicado: Mie Ene 10, 2018 20:44    TŪtulo del mensaje: Responder citando

Clorito escribiů:
Buenas tardes, important√≠simo lo de saber la puntuaci√≥n con la que pasen a cuartos, yo ayer estaba perdidisimo, otros a√Īos sabemos que son 180 puntos , ayer no sab√≠a si era 50-60 o 70 por vocal, incluso pens√© que se punt√ļan todas y pasar√≠an las 20-22.


Claro, esos 180 puntos equivalen a 60 puntos por vocal pues se descarta la puntuación más alta y más baja de los jurados titulares y se suman las tres del medio.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado  
Luisitorrrrr



Registrado: 29 Ene 2008
Mensajes: 281

MensajePublicado: Mie Ene 10, 2018 21:08    TŪtulo del mensaje: Responder citando

Reajustamos entonces el tema de la afinación en las puntuaciones de ayer?
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado  
Julio VLC



Registrado: 27 Mar 2011
Mensajes: 3415

MensajePublicado: Mie Ene 10, 2018 21:39    TŪtulo del mensaje: Responder citando

Luisitorrrrr escribiů:
Reajustamos entonces el tema de la afinación en las puntuaciones de ayer?


Las de ayer ya las dejar√≠a, las acabo de subir al foro. Son valoraciones para tenerlas en cuenta en las siguientes sesiones, de todas formas esos puntos valen a efectos de quien pasa a cuartos pero una vez nos quedemos con las APTAS haremos borr√≥n, as√≠ que no creo que valga la pena revisarlo. Pienso que est√° bien que queden como reflejo de las particularidades de la nueva forma de puntuar... Y reitero que al final, cada vocal tiene libertad para interpretar la forma de puntuar a su manera, esto son √ļnicamente observaciones que quiz√° puedan servir, o no.

Por otra parte nunca he sido parte de un jurado oficial de nada, pero supongo que dentro de lo que permita el reglamento los vocales marcarán unos criterios más o menos homogéneos para ir alineados, aunque con las historias que se cuentan de los jurados, pues no sé Confused .
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado  
Mostrar mensajes anteriores:   
Publicar Nuevo Tema   Responder al Tema    Õndice de CarnavaldeCadiz.com -> Foro General Todas las horas estŠn en GMT + 2 Horas
Ir a pŠgina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
PŠgina 8 de 8

 
Saltar a:  
No puede crear mensajes
No puede responder temas
No puede editar sus mensajes
No puede borrar sus mensajes
No puede votar en encuestas


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group