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InfoCádiz Administrador
Registrado: 16 Ago 2006 Mensajes: 4767
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Publicado: Mar Jun 05, 2012 12:48 Ttulo del mensaje: Calendario y Carnaval |
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Calendario y Carnaval
De todos es conocido que el próximo año el calendario vuelve a jugar con las fechas del Carnaval, y como consecuencia, el concurso de agrupaciones, tendrá que comprimirse entre la semana de la fiesta grande de la ciudad y las fiestas por Navidad. Lo que producirá, si alguien no lo remedia, sesiones maratonianas, que no benefician a nadie; los organizadores reducen sesiones disminuyendo ingresos, los espectadores tienen menos entradas a su disposición y, los participantes, tendrán sólo una atención 'parcial' de jurados y público, ante el exceso de 'oferta' de cada sesión... [Más...]
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nimfiara
Registrado: 05 Feb 2012 Mensajes: 1179 Ubicacin: Emigrada a Tarragona
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Publicado: Mar Jun 05, 2012 13:21 Ttulo del mensaje: |
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Es una propuesta interesante, pero yo le veo un problema, y es que desde siempre, se ha intentado que la final del concurso de agrupaciones, que da inicio a nuestra semana de carnaval, fuera un viernes.
Si se fijan unas fechas concretas, esto ya no es posible, a menos que se trate de unas fechas abiertas, en plan "el tercer viernes de febrero" y a partir de ahí, organizar los eventos hacia adelante (para la semana de carnaval) y hacia atrás (para el COAC) en el tiempo.
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InfoCádiz Administrador
Registrado: 16 Ago 2006 Mensajes: 4767
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Publicado: Mar Jun 05, 2012 13:40 Ttulo del mensaje: |
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En concreto se trata de delimitar la semana de Carnaval, como bien dices la final sería la anterior (personalmente prefiero el jueves, pero vamos...), y esto sería posible indicando un día que pertenezca a esa semana.
Por ejemplo, celebraremos el Carnaval la semana del 28 de febrero, si cae en sábado o domingo, sería el del primer fin de semana. En este caso, diríamos que sería la última semana de febrero ¿no?.
Un Saludo
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maquiavelo
Registrado: 22 Jul 2008 Mensajes: 3106
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Publicado: Mar Jun 05, 2012 17:18 Ttulo del mensaje: |
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¿Este artículo que pretende aportar soluciones al carnval de Cádiz o al COAC?
Porque me parece que la problemática es muy distinta.
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InfoCádiz Administrador
Registrado: 16 Ago 2006 Mensajes: 4767
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Publicado: Mar Jun 05, 2012 21:58 Ttulo del mensaje: |
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maquiavelo escribi: | ¿Este artículo que pretende aportar soluciones al carnval de Cádiz o al COAC?
Porque me parece que la problemática es muy distinta. |
Lo único que pretende el artículo, es dar una visión distinta a lo que se considera como inalterable, a partir de ahí, el no disponer de una fecha fija de referencia (como otras muchas celebraciones) debería buscar otro tipo de argumentos.
Un Saludo
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InfoCádiz Administrador
Registrado: 16 Ago 2006 Mensajes: 4767
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Publicado: Jue Jun 07, 2012 13:30 Ttulo del mensaje: |
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Yo veo mejor lo del 28 de febrero, ya que así, nos aseguramos un festivo más para la semana de Carnaval, y la posibilidad de convertirlo en fiesta de referencia para toda Andalucía.
Un Saludo
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Cejilla cordobes
Registrado: 05 Feb 2012 Mensajes: 204
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Publicado: Jue Jun 07, 2012 15:46 Ttulo del mensaje: |
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Totalmente de acuerdo.
En mi opinión, usar el 28 como fecha fija podría traer a Cádiz mucho turismo andaluz. Somos muchos los aficionados de fuera que utilizaríamos el puente de Andalucía para bajarnos a Cádiz.
Un saludo.
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davidkor
Registrado: 29 Ene 2007 Mensajes: 120
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Publicado: Vie Jun 08, 2012 00:41 Ttulo del mensaje: |
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la fecha fija podría estar bien para el concurso, el problema es la calle.
Me explico, teniendo en cuenta que en Cádiz hay tres fines de semana de carnaval, sería posible incluso que el último, en algún año como este tan bajo, el último fin de semana coincidiera con el Domingo de Ramos, y pienso que no es lógico, aparte de otros actos típicos de cuaresma que harán las cofradías como via crucis traslados etc... Es como si alguien quiere organizar un certamen de opera en Cádiz el viernes de la final, cada cosa debe tener su espacio.
Evidentemente, dejar el carnaval de la calle en la fecha del carnaval y hacer el concurso fijo conllevaría que algunas agrupaciones se tuvieran que ir a la calle con el tipo del año anterior por que teodavía no hayan participado en el COAC, por lo tanto,creo que la solución no es fácil.
Otro asunto es el de la preselección fuera del falla, de grupos nuevos o con poco nivel. No estaría mal siempre que agrupaciones, como el caso de este año de la comparsa del kike, inédita en el carnaval tuviera que pasar por esa criba como todos y no se hicieran distinciones por su peso previo en carnaval.
En su día se habló de no hacer el popurrit en alguna de las fases para acortar los tiempos de actuación, quizás esta sea una buena opción.
En fin, esas son mis opiniones.
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InfoCádiz Administrador
Registrado: 16 Ago 2006 Mensajes: 4767
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Publicado: Vie Jun 08, 2012 03:04 Ttulo del mensaje: |
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davidkor escribi: | la fecha fija podría estar bien para el concurso, el problema es la calle.
Me explico, teniendo en cuenta que en Cádiz hay tres fines de semana de carnaval, sería posible incluso que el último, en algún año como este tan bajo, el último fin de semana coincidiera con el Domingo de Ramos, y pienso que no es lógico, aparte de otros actos típicos de cuaresma que harán las cofradías como via crucis traslados etc... Es como si alguien quiere organizar un certamen de opera en Cádiz el viernes de la final, cada cosa debe tener su espacio.
Evidentemente, dejar el carnaval de la calle en la fecha del carnaval y hacer el concurso fijo conllevaría que algunas agrupaciones se tuvieran que ir a la calle con el tipo del año anterior por que teodavía no hayan participado en el COAC, por lo tanto,creo que la solución no es fácil.
Otro asunto es el de la preselección fuera del falla, de grupos nuevos o con poco nivel. No estaría mal siempre que agrupaciones, como el caso de este año de la comparsa del kike, inédita en el carnaval tuviera que pasar por esa criba como todos y no se hicieran distinciones por su peso previo en carnaval.
En su día se habló de no hacer el popurrit en alguna de las fases para acortar los tiempos de actuación, quizás esta sea una buena opción.
En fin, esas son mis opiniones. |
Sigo sin enternder la 'mezcla' de cuaresma y Carnaval, que cada uno, en caso de coincidencia, haga lo que le parezca oportuno. De todas formas la 'coincidencia' del 'tercer fin de semana' (¿Carnaval Chiquito?), con el domingo de ramos es prácticamente imposible...
Como muestra el 2013, el domingo de ramos es el 24 de marzo y, si tomamos el 28 de febrero (jueves) como referencia, el Carnaval Chiquito sería el domingo 10 de marzo, dos semanas de diferencia.
Lo más tarde que puede ser, en este caso el Carnaval Chiquito, sería el 14 de marzo (28 febrero domingo), 13 en año bisiesto. Y, corrigeme si me equivoco, nunca vamos a tener una coincidencia con el domingo de ramos.
En cuanto a las consideraciones sobre tipo, y COAC, perdona, pero creo que no te he entendido.
Un Saludo
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davidkor
Registrado: 29 Ene 2007 Mensajes: 120
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Publicado: Lun Jun 11, 2012 20:14 Ttulo del mensaje: |
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Lo q yo creo, con todo el respeto del mundo, es que no se puede dirigir un debate hacia donde uno quiera, me explico.
Si se da como condicionante indiscutible de la conversación, que eso del carnaval y la cuaresma no tienen porque estar separados en las fechas y que da igual que coincidan, cualquier otro argumento se tira por tierra nada más empezar.
Lo de los tipos es muy fácil. Hablo del supuesto de que el concurso tenga una fecha fija pero el carnaval de la calle mantenga la fecha determinada por la cuaresma. En años como este (carnaval en la calle del 7 al 17 y final fija el 28 de febrero, por ejemplo) el día siete de febrero no habrían estrenado todos los grupos su tipo en preliminares y por lo tanto no lo podrían llevar a la calle, espero que así se entienda mi argumento.
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InfoCádiz Administrador
Registrado: 16 Ago 2006 Mensajes: 4767
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Publicado: Mar Jun 12, 2012 09:27 Ttulo del mensaje: |
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davidkor escribi: | Lo q yo creo, con todo el respeto del mundo, es que no se puede dirigir un debate hacia donde uno quiera, me explico.
Si se da como condicionante indiscutible de la conversación, que eso del carnaval y la cuaresma no tienen porque estar separados en las fechas y que da igual que coincidan, cualquier otro argumento se tira por tierra nada más empezar.
Lo de los tipos es muy fácil. Hablo del supuesto de que el concurso tenga una fecha fija pero el carnaval de la calle mantenga la fecha determinada por la cuaresma. En años como este (carnaval en la calle del 7 al 17 y final fija el 28 de febrero, por ejemplo) el día siete de febrero no habrían estrenado todos los grupos su tipo en preliminares y por lo tanto no lo podrían llevar a la calle, espero que así se entienda mi argumento. |
No se pretende dirigir el debate, cada uno aporta los argumentos que le parecen oportunos. Sigo sin entender lo de ligar Cuaresma y Carnaval, pero podemos continuar con el punto de vista que indicas.
Si lo de la final, estuviese condicionado por la semana del 28 de febrero, tendríamos la final entre el 21 y el 27, por lo que el concurso comenzaría alrededor de los mismos días de enero.
Las preliminares suelen durar unos 15 días, por lo que finalizarían en este caso entre el 4 y el 10 de febrero, en este caso podríamos tener lo que comentas. Aunque, en 2013 la final sería el 22 y las preliminares terminarían el 5, no coincidiendo en ese año (7 al 17) con la calle.
Pero si ocurriría, que siguiendo con el reglamento actual, no podrían participar en ninguno de los concursos convocados en la calle, ya que una vez 'estrenado' en el Falla, no puede concursar en otras convocatorias hasta ser eliminados.
Un Saludo
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maquiavelo
Registrado: 22 Jul 2008 Mensajes: 3106
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Publicado: Mar Jun 12, 2012 11:26 Ttulo del mensaje: |
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Eso sería el fin del carnaval.
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InfoCádiz Administrador
Registrado: 16 Ago 2006 Mensajes: 4767
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Publicado: Mie Jun 13, 2012 09:49 Ttulo del mensaje: |
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Nada más lejos de mi intención, pero el compañero cree oportuno darle ese punto de vista, y me he permitido contestarle.
Un Saludo
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zork
Registrado: 14 Sep 2006 Mensajes: 20
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Publicado: Mie Jun 13, 2012 19:11 Ttulo del mensaje: |
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Con todos mis respetos, este tema es una ralladura de coco. Hay que recordar que el carnaval no es una fiesta patrimonio de Cádiz, sino un tipo de festividad de carácter internacional, cuya justificación (nos guste o no) está vinculada en torno a la Cuaresma y en base a ello año a año se varía en el tiempo (al igual que la Semana Santa).
Realmente quien cambia cada año es la Semana santa y a partir de ahí a contar 40 días para atrás. A lo mejor lo que hay es que hablar con la Santa Sede y que mantengan fija la Semana Santa.
Querer desligar de esto al carnaval gaditano, me recuerda un poco a los ingleses conduciendo por la izquierda, es decir, es ir a contramano del resto de los carnavales, y no se, me sonaría raro. Y ya puestos a elegir, por que no elegimos en Mayo o Junio, que hace menos frio e invita más a salir la calle. Pues entiendo que la esencia del carnaval es eso, la calle,...¿o es el COAC?
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InfoCádiz Administrador
Registrado: 16 Ago 2006 Mensajes: 4767
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Publicado: Lun Jun 18, 2012 01:07 Ttulo del mensaje: |
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zork escribi: | Con todos mis respetos, este tema es una ralladura de coco. Hay que recordar que el carnaval no es una fiesta patrimonio de Cádiz, sino un tipo de festividad de carácter internacional, cuya justificación (nos guste o no) está vinculada en torno a la Cuaresma y en base a ello año a año se varía en el tiempo (al igual que la Semana Santa).
Realmente quien cambia cada año es la Semana santa y a partir de ahí a contar 40 días para atrás. A lo mejor lo que hay es que hablar con la Santa Sede y que mantengan fija la Semana Santa.
Querer desligar de esto al carnaval gaditano, me recuerda un poco a los ingleses conduciendo por la izquierda, es decir, es ir a contramano del resto de los carnavales, y no se, me sonaría raro. Y ya puestos a elegir, por que no elegimos en Mayo o Junio, que hace menos frio e invita más a salir la calle. Pues entiendo que la esencia del carnaval es eso, la calle,...¿o es el COAC? |
Creo que te confundes, tal como se expone en el artículo de opinión, las fechas son independientes. Dejaron de serlo por motivos ajenos a la fiesta en sí, el Carnaval ya existía cuando todavía no se habían 'apropiado' del periodo de ayuno que ahora llaman Cuaresma, y donde el 'ayuno' es, prácticamente, inexistente.
En cuanto a lo que indicas de que las fechas del Carnaval son las mismas en todo el mundo, nada más lejos de la realidad. En los paises nórdicos, suelen se más cerca del verano, cuando empieza el calorcito, ya que este es un componente que influye en el motivo de la celebración.
Es en el entorno mediterraneo, donde podemos encontrar ciertas coincidencias, ya que las circunstancias climáticas, tienen mucho que decir sobre la localización en el calendario de esta fiesta, que nada tiene que ver con la Semana Santa.
¿El COAC...?, ¿La Santa Sede...?.
Un Saludo
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